Témaindító hozzászólás
|
2006.12.23. 11:06 - |
Tudom,tudom,kissé hülye témának látszhat,de mostanság ez a kérdés izgat:).
Szóval,magyar irodalomból a felvilágosodás tanulásával több utópiával foglalkozó művet is olvastunk,többek közt az Emlékek őrét, a Fahrenheit 451-et, és Huxley-től a Szép új világot.Baromi hülyeségnek tartottam azokat amiket abban leírtak:hogy családonként csak 2 gyerek lehet,de az sem a sajátod;művelődni tilos;nem érzékelheted a színeket és az ízeket;nem mondhatsz ki olyan fogalmakat,mint a szeretet stb.Az ilyenek kicsit felidegesítenek:).De amikor társadalomismeretórán a német törvényekkel foglalkoztunk,rájöttem, hogy végülis az a világ,amelyben most élünk,az is elfogadható egy utópiának.Tudom,hülyén hangzik,de végülis van benne valami igazsság.Úgy értem,hogy dolgok számunkra is elő vannak írva, mint pl. a piroson tilos átmenni,meg ölni bűn,meg hasonlók (az már más kérdés,hogy ezeket nem mindig tartjuk be).És ma is,amikor apukámmal a karácsonyfát elhoztuk,eszembe jutott,hogy azért hozzuk el mert szokás.Mert "elő van írva", hogy karácsony van, és ez belénk van idegződve.Minden,amit csinálunk,hogy iskolába járunk,hogy dolgozunk,elő van írva valamilyen szinten és aszerint élünk.Persze,ezek részben azért is vannak,hogy ne uralkodjon ki egyfajta káosz,de hát az utópiáknak is ez az egyik célja.
Tudom,irtó idétlenül hangzik,és joggal kérdezhetitek,hogy hogy a fenébe jut eszembe ilyen hülyeség,de nem tudom.Csak úgy beugrott:). |
[11-1]
Igen,néha erről beszélünk az osztálytársaimmal,hogy mennyire szerencsések vagyunk,hogy idejárunk,már a tanulási körülmények miatt is... |
Aha, nos úgy látszik, hogy a németek tudnak oktatni mégis, mert azt hiszem a Waldorf is német... vagy valami olyasmi. Dejó nekik/neked :) |
nem, a Thomas Mann Gymnasiumba járok (vagy a régebbi nevén Deutsche Schule Budapest-Budaoesti Német Iskola).És,noha mióta elkezdtem odajárni (2001),azóta kissé romlott a tanárok színvonala,nagyon élvezem.ma is,fantasztikus napunk volt:).irodalmon felelés volt,noha inkább burkoltan,és baromira el tudjuk viccelni az egészet.persze,megkapjuk a magunkét réte (h az érettségin ezt így nem lehet, meg blablabla), de nagyon élveztük,és a tanárnőnk is.:) a másik,hogy azért jók itt még a tanítások,mert egy csomószor van,hogy mi tartjuk az órát.angolból direkt így tanuljuk a nyelvet,sokkal jobb,mint hatszáz grammatikai példát megoldani...
most nagyon nincs időm írni,mert tornázni megyek és szokás szerint el fogok késni,de remélem azért tudsz erre reagálni:) |
Neeeeee, mondd, hogy Waldorfba jársz! Ugye???
Mert ha igen, akkor megemlítem én is, hogy az az az iskola, amiről beszéltem, ami szerintem egy fantasztikus suli & igen is olyannak kéne lennie az oktatásnak, mint ott!
Az állami suli egy katasztrófa!!! Nemhogy a diákok nem ismerik egymást, de még a tanárok sem ismerik azokat az emberkéket, akiket "tanítanak"... Ezért aztán kialakul a kis véleményük mindenkiről, de semmit sem tudnak igazából a diákokról. & az a gáz benne, hogy nem is akarják szerintem megismerni őket. Az én sulim ilyen szempontból egy nagy szar. Mikor megnéztem egy Waldorfos rokonom 1 napját a suliban, akkor életemben először éreztem magam fantasztikusan suliban tanítás alatt & még be is kapcsolódtam az órába! Ez azóta is hiánycikk az életemben..., amit nagyon sajnálok. Jó lett volna oda járni. szerintem sem az a normális, ha már tizenéves korában szétbulizza az agyát, & én is soxor járok színházba & kultúr helyekre & nem érzem úgy, hogy vagányabb lennék, ha inkább piálnék a sarki kocsmában, mint a többi korombeli. Persze én is szoktam bulizni, de a jókedv megvan egy minimális mennyiségű alkohol mellett is, persze ez nem jelenti azt, hogy még nem voltam részeg... És miért is csinálják ezt a fiatalok? Ja, mert elegük van abból az élettelenségből, ami a suliban megy... totálisan meg tudom őket érteni egy részről, másrészt csodálkozok is, hogy miért ilyen lúzer egynéhány emberke. De valaki még el sem jutott odáig, hogy egyáltalán elgondolkozzon ezen. Én egyre több emberrel beszélek róla & eddig mindig megértésre találtam a FIATALOK között... a FELNŐTTEKet, pedig inkább már hagyom, ők is hagyjanak engem, hogy éljem az életem.
Az életnek van értelme, ki kell élvezni, az élet lehet tánc amit táncolni kell, lehet egy dal, amit énekelni kell, lehet szerelem, szeretni kell! Ha kellőképpen ki tudod élvezni, kihasználni, hogy ne érezd azt, hogy csak elmegy melletted, akkor az élet nagyon boldog. Nehézségek is akadnak, de aki életre való, megold mindent, soha nem szabad hagyni, hogy elmenjen az élet! Majd életem alkonyán, ha lepereg előttem ifjúságom, akkor majd nem akarom azt érezni, hogy nem éltem az életem. Ez nagyon költői lett XD Mostanában rengeteg verset olvasok. :) Imádom Borges verseit! Ha nem ismered nagyon ajánlom, hihetetlenül fantasztikusak!!!
Az sem árt, ha van életcél, nehogy úgy töltse le az ember ezt a sok sok évet, ami megadatott nekünk a Földön, hogy nem csinál olyat, amitől úgy érzi, hogy boldog & érdemes csinálnia. Ez nagyon fontos nekem, hogy azt csinálhassam, amiben szárnyalni tudok... |
Nagyon érdekes,amit mondasz,és egy bizonyos pontig egyetértek.én egy német alapítványi iskolába járok,tehát a német tanrend szerint tanulunk,és részben igaz a tanáraimra,amit mondasz.de valahogy nem érzem kényszernek.persze,nálunk is ez van, hogy becsöngő,kicsöngő,meg néhány tanár tényleg olyan,hogy ledarálja az anyagot (vagy még azt sem!!!),de annyira szerencsésnek érzem magam,hogy ebbe a suliba jöttem.sokkal szabadabb a tanítás,mint egy magyar állami suliban.ezalatt nem csak a tanárok jófejségét értem,hanem ahogy tanítanak.néhány tanáromnál kifejezetten jónak találom.jó,persze, gondolom ezekre is azt mondanád ,hogy semmiben nem készít fel az életre,meg hogy semmi értelme,de jó!jól érzem magam,ha ilyeneket csinálunk.PL: magyarból (amit mellesleg a magyar tanrend szerint tanulunk:), elég sokszor veszünk drámát,ilyenkor ezeket általában színre visszük magunk,illetve megnézzük színházban.ezt 7. óta rendszeresen csináljuk a tanárunkkal,és most már odáig jutottunk,hogy magunk megyünk el,nem kell úgymond tanári kényszer.elmegyünk 10-en 15-en,akik jóban vagyunk,és ez olyan számunkra,mintha bulizni mennénk.tudom,kissé pökhendinek tűnhet,hogy mi ugyan nem ereszkedünk le a piálós kortársainkhaz,de nem igaz.ugyanúgy járunk bulizni,mint mások,noha mértéktartóbbak vagyunk, pl nálunk még olyan ritkán történt,hogy egy bulizás alkalmával hullarészegek lettünk volna.tudom,ez hozzátartozik ahhoz,hogy valaki teenager,de vannak olyan tinik,akik ezzel versenyeznek,hogy ki iszik többet (pl szilveszterkor a club merlinben voltam a barátiammal,és az alattunk lévő korosztály versenyivást tartott,már fél tízkor hulla részegek voltak).szóval,igazából arra akartam kilyukadni,hogy minket a suli inkább arra ösztönöz,hogy a csoportfejlesztő kézségünk alakuljon ki.ebben segítenek az órai csoportmunkák,meghogy közösen eljárunk moziba,színházba,kiállításra.És nagyon szeretem azt a légkört,amit a mi sulink ad, mi kb 200 vagyunk diákok,és mindenki ismer mindenkit,nem tudsz úgy elmenni egy ember mellett sem,hogy nem köszönsz rá,mert ismered.és jó ilyen légkörbe bejárni.és így már maga a tanulás is könnyebb meg élvezetesebb.nem vagyok stréber,ne értsd félre,de jó a légkör és kész:).persze,néhány tanár kifejezetten szigorú,unalmas az órája,stb.,de ki lehet bírni,mert ilyenkor általában elszórakoztatjuk magunkat (és általában nem veszik észre).
szóval ennyi erővel minek élünk:)márminthogy nincs értelmes a sulinak,mert csak elmegy mellettünk az életünk úgy,hogy semmit nem tettünk,de akkor meg minek élünk? |
ez nagyon nem lett jó, huh...
mind1, igazából ezt igazán egy három órás beszélgetésben lehet kifejteni rendesen & igazán, hogy érthető legyen. onnan tudom hogy annyi, hogy megvolt a dolog már :)
azt viszont állom & így gondolom minden porcikámmal, hogy az iskola elrontja az embereket! |
akkor jó XD
én eddig arra éreztem kényszert, hogy mindent máshogy csináljak, mint kellene... Az iskolábajárás is az agyamban van, mint fokozottan gondolkozzunk rajta receptor & eléggé ki tudtam már alakítani róla a véleményemet azt hiszem. Azt gondolom, hogy az iskola "öl, butít & nyomorba dönt"... Magyarázat: Nem azért, mert tanulni kell, hogy műveltek legyünk, meg most minek járjak iskolába, meg én nagyba (bocsánat) leszarom. Mert az oktatás egyenlő a lelki pöcegödörrel! & nem csak Magyarországon, hanem én úgy gondolom, hogy az egész világon. Mondjuk még csak az országhatárokon belül jártam suliba, de amit hallok, abból azt a következtetést kell levonnom, hogy az oktatott anyag ugyanaz. Az oktatás nem létezik! Egy iskolában voltam, ahol volt tanítás! Mert képzeljétek magatok elé egy napotokat a suliban: x időre be kell érned, ha nem, akkor az őrmester elveszi az ellenörződet & lehord. beülsz az órára, bejöna tanár, ledarálja az anyagot, ha jófej, akkor poénkodik egyet kettőt, ha nem, akkor szárazon dumál végig. Kicsöngetnek - becsöngetnek & ez megy tovább délután 3-ig... Aztán évek telnek el & az ember nem tudja mit tegyen az életben, nem tud élni. Megtanulta (vagy nem, de meg kellett) a telített & telítettlen szén-hidrogén láncok jellemzőit, de mit kezdjen vele? Az iskola beleveri az élettel teli fiatalokba, hogy legyenek felnőtt betokosodott agyú emberkék, akik abban látják az élet értelmét, hogy megszereznek 6 diplomát & aztán az egész életüket gürcöléssel töltik. Az iskola kiszorítja az emberből a legfontosabb dolgokat, az őszínteséget, az élet szeretetét, az élni tudást! Hiába, én tudom, hogy mennyire őszínte tud lenni egy tizenéves & mennyire sunyi a felnőtt. Nem kell konkrétra gondolni, minden felnőtt ilyen. Egyik sem képes igazán őszinte lenni soha. Mert belenevelték! Hallgatott a tanáraira! Hagyta, mert a szülei őt is kényszerítették! Mindenki alig várja, hogy felnőtt legyen, de hova jut utána? Hova? A számunkra legértékesebb dolgokat higgyétek el, nem az iskolákban tanítják! Szüksége van sokmindenre az embernek, de nem arra, ami ott megy. Lehetne ez másképp is. Az lenne az utópia. Nem tudom, hogy láttátok-e/olvastátok-e a Holt Költők Társaságát. Egy hihetetlenül ideális, és sajnos a mai világban abszolút nem reális tanítás. Miért? A fiatalkorodat egy suli nevű börtönben töltöd, lázadsz a szülők ellen & ahogy felnősz már belenyugodtál & ha gyereked lesz, akkor ugyanolyan felnőtt leszel! FELNŐTT! & a gyerekedet is erre neveled... Ez egy borzasztó dolog. Az ember az önállóságát is elveszíti az iskolapadban.
Ne haragudjatok, ez most abszolút nem volt világos gondolatmenet. Félek, hogy valamit félreértetek, de ez az én hibám. Be sincs rendesen fejezve, mert már félek bármit is leírni.... ;)
Lehet, hogy azért látom ilyen sötéten a dolgokat, mert a város legszarabb iskoláit fogtam ki, bár ez nem kézenfekvő indok, végülis mind1. Megfordultam már pár iskolában (nem csak mint tanuló) & az eredmény mindenhol ugyanaz! Kivéve egy helyen! Ahol nem az van, hogy leadjuk az anyagot, hanem megtanítom megőrizni azokat a tulajdonságokat a tanulás által, amik a legfontosabbak...
bocs mindenkitől, kicsit összevissza dobott lett, nem? vegyes saláta.... |
Nem fogalmazol bonyolultabban,mint én.:)
Igen,azon én is gondolkozni szoktam,hogy vajon dolgokat miért teszek.ez alatt egy részt azt értem,hogy (nem tudom,ti hogy vagytok vele),de néha kényszerérzetem támad,hogy szavakat kimondjak.tehát mondjuk olvasok egy olyan szót, pl xilogizmusok (asszem így van),és kényszert érzek rá,hogy hangosan elmondjam:)baromi hülyén hangzik,de ez van:)egy bnőmnek például arra volt kényszere,hogy ezt mondja: a káma sutrát rólam mintázták:)tök hülyeség,és ez a rész egy picit el is tér az eredeti utópiás témától:)szóvál,másrészt meg azon szoktam gondolkodni,hogy miért járunk iskolába,miért tanulunk,minek keresünk pénzt,ha egyszer úgyis meghalunk,és akkor részben kárbavész az egész munkánk.nagyon morbidul hangzik tudom,ez olyan fekete-fehér állítás,de szerintem nem én vagyok az egyetlen,akinek ez az eszébe jut.szóval,ennél a kérdésnél jöna válasz (főleg, a miért tanulunk kérdésre),hogy azért,hogy műveltek legyünk,meghogy tájékozódni tudjunk a világban,meg hogy később meg tudjunk élni valamiből.na itt gondolok én az utópiára.ez is fekete-fehér,tudom,de ez egy íratla szabály.hogy műveltek legyünk.sehol nincs leírva,de mindenkinek be van programozva az agyába.és az Emlékek őrében (nem tudom,hogy olvasta-e valaki),be van programozva az emberek agyába,hogy pl. az a szó,hogy szeretet,súlyos dolgokat von maga után,ezért nem is használhatják.nem kérezik,hogy miért,egyszerűen beléjük van programozva.
remélem értitek:) |
Tényleg, ez így első olvasásra tényleg nem egy kis falat...
Kis gondolkodást azt valóban igényel. Ez a karácsonyfás hasonlat nagyon jó. Mondjuk minden világnak megvan a maga kis rendje & nem szeretik az újítókat. Így most 2007-ben a "nyuszi bundájába csúszott a világ", vagyis én így látom már évek óta. Nagyon sok dolgot kell szerintem megvizsgálni ahoz, hogy rájöjjünk, hogy egyetlen dolgot miért teszünk & ha megtettük, akkor utána vajon mit teszünk? Minden dolog ami történik velünk, vagy mi tesszük rengeteg dologtól függ. Így van az előírásokkal is... Mennyi minden fut össze, hogy meggátoljon vagy előírjon valamit az embereknek. & ha csak egy dolog hiányozna az előzményekből, akkor az egész a feje tetejére állna.
A mostani embernek az az egyik nagy baja, hogy szűklátókörű. Ezt most nem rád értettem, csak úgy gondolom, hogy a témához illik. Tetszik a meglátásod, én is sokat gondolkozom ilyeneken. Ne haragudjatok, hogyha nem érthetően írok, de az agyamban a monumentális gondolatok nem mindig manifesztálódnak. |
Uhh, ehhez mindenképp hozzászólok majd! :D De most túlságosan teli vagyok szaloncukorral, és így nemigen tudnám összeszedni a gondolataim. Majd ünnepek után jövök ;) |
Tudom,tudom,kissé hülye témának látszhat,de mostanság ez a kérdés izgat:).
Szóval,magyar irodalomból a felvilágosodás tanulásával több utópiával foglalkozó művet is olvastunk,többek közt az Emlékek őrét, a Fahrenheit 451-et, és Huxley-től a Szép új világot.Baromi hülyeségnek tartottam azokat amiket abban leírtak:hogy családonként csak 2 gyerek lehet,de az sem a sajátod;művelődni tilos;nem érzékelheted a színeket és az ízeket;nem mondhatsz ki olyan fogalmakat,mint a szeretet stb.Az ilyenek kicsit felidegesítenek:).De amikor társadalomismeretórán a német törvényekkel foglalkoztunk,rájöttem, hogy végülis az a világ,amelyben most élünk,az is elfogadható egy utópiának.Tudom,hülyén hangzik,de végülis van benne valami igazsság.Úgy értem,hogy dolgok számunkra is elő vannak írva, mint pl. a piroson tilos átmenni,meg ölni bűn,meg hasonlók (az már más kérdés,hogy ezeket nem mindig tartjuk be).És ma is,amikor apukámmal a karácsonyfát elhoztuk,eszembe jutott,hogy azért hozzuk el mert szokás.Mert "elő van írva", hogy karácsony van, és ez belénk van idegződve.Minden,amit csinálunk,hogy iskolába járunk,hogy dolgozunk,elő van írva valamilyen szinten és aszerint élünk.Persze,ezek részben azért is vannak,hogy ne uralkodjon ki egyfajta káosz,de hát az utópiáknak is ez az egyik célja.
Tudom,irtó idétlenül hangzik,és joggal kérdezhetitek,hogy hogy a fenébe jut eszembe ilyen hülyeség,de nem tudom.Csak úgy beugrott:). |
[11-1]
|